July 12th, 2016

комод

чисто так с утра опять

выбранное из одного разговора: наверное, следует всё же различать риторику, которая используется в семейных или вообще межгендерных конфликтах для достижения того или иного конкретного результата, и реальную модель отношений, конституирующих семью или устойчивую пару, в ситуациях кризиса или, тем более, в перспективе развода их различают плохо и редко
комод

выбранное из дискуссий на фейсбуке

размышляя о прочитанном на фейсбуке: это всё, конечно, отнюдь не про секс, насилие и тем более не про его жертвы, это всё о власти, "политическое", то есть, притом вполне определённого формата, в сравнении с которым диктатуры начала прошлого века покажутся детским лепетом

одно утешает и даже успокаивает: такое случается не впервые, примеров тому не счесть, общества, с которыми такое случается, долго потом не живут

Виктор Размеров то что это политическое совершенно согласен, а вот насчëт неустойчивости ресантиманных обшествено-политических конструкций я бы не согласился. Столетиями с этим живут в Закавказье, например.

андрей игнатьев тут дело не в ресентименте как таковом, это может быть и вполне продуктивный аффект, а в гинократии, которая очень быстро приводит к социальной деградации, в Закавказье, кстати, как и во многих реликтовых обществах, переживших конец своей истории, скорее хорошо структурированная гендерная сегрегация и очень сложный баланс статусов

андрей игнатьев если же говорить об исторических прототипах, я бы в первую очередь назвал Мюнстерскую коммуну, недаром основоположники так любили ссылаться на этот прецедент

андрей игнатьев ещё, пожалуй, можно вспомнить картину Брейгеля "Безумная Грета", которая тоже имеет некий исторический прототип
комод

интересная дискуссия опять, тоже на фейсбуке

Анна Скавитина Мне очень грустно и больно, что некоторые специалисты-психологи тоже провалились в свои эмоции и переживания во время флешмоба настолько, что забыли об этике и своём профессионализме, и стали просто людьми, ранеными и ранимыми.
Вы знаете, психоаналитики только лет 25 назад стали признавать, что сообщения их пациенток правдивы, и это не истерички, придумывающие истории, чтобы поинтересничать или дети, которые сами совращали, потому что очень хотели совращения. И как Вы думаете, почему это случилось? Потому что на сцену вышли психоаналитики-женщины, знающие не понаслышке о правде. И они сказали пациенткам: "Я тебе верю! От придуманных историй не появляется боль." С этого момента начали разрабатываться стратегии помощи людям, пережившим насилие. Возможно, часть психологов не знает о существовании этих стратегий и выступает с позиций ранних психологических школ. Их так учили: не верь! Но время движется вперёд, всё-таки эти самые 25 лет прошли. Я уже лет 15 читаю лекции об этих стратегиях.
Вот тут впечатляющая подборка высказываний психологов, удержавших свои переживания и не сумевших это сделать или имеющих старорежимное образование. И комментарии людей-непсихологов, которые теперь не боятся сказать про травму, но боятся нарваться на такого психолога. https://www.facebook.com/catherine.sigit.ova/posts/1751374921808905

Жанна Сергеева Читала когда-то историю, забыла подробности, поэтому своими словами. Девочка хочет устроиться на должность редактора. Присылает материалы, пишет письмо. А в письме не то " я считаю о том, что это важно", не то "читая статьи, у меня на душе грустно". Потенциальный работодатель на это указывает, а девочка в ответ взвивается: "А если у меня такое мнение!!! Я имею право иметь свое мнение!" Ну то есть, поясню - девочке сказали не то чтобы даже про правила русского языка как таковые, а про то, что именно редактору хорошо бы их знать.
Но нет. Девочка оскорблена тем, что задели ее мнение.
Мнение каждый может иметь какое угодно. Но не стоит выдавать его за профессионализм.
И это я не про психологов, которые пишут, что женщины сами виноваты в совершенном над ними насилии - это такие же психологи, как вышеупомянутая девочка редактор - а про тех, кто приходит в комментарии и пишет, что это мы все такие злые, у человека просто свое мнение.
Я видела мнения (у френдов не-психологов) что истории про насилие портят своим количеством аппетит. Что писать об этом может только тот, кто ничего не пережил, а тот, кто пережил - будет молчать. Что те, кто об этом пишет, лишены христианскойе стыдливости. Люди эти мне больше не френды, но у них есть право высказывать вот такое свое мнение в публичном пространстве.
У психолога же есть правила. Этический кодекс, в котором предполагается ответственность перед обществом за свои высказывания на психологические темы. И главное правило, совпадающее с врачебным: "Не навреди". Работа у психолога такая, предполагающая обдумывание того, что он собирается сказать - даже если он в данный момент не на рабочем месте.
Поэтому комментарии "а что такого, это же просто она свое мнение высказывает" - не по делу. Очень мягко говоря.

андрей игнатьев вообще-то бывает по-всякому: "карта не территория, жалоба не проблема" (с), Карл Роджерс, мужчина, конечно, но это не криминал, пока, во всяком случае

андрей игнатьев в середине 50-х годов минувшего века Верховный суд США принял специальное постановление, согласно которому признания и свидетельства, не подкреплённые вещественными уликами, вообще не должны рассматриваться в судебном процессе как доказательства реальности преступления, основанием к такому решению послужили материалы двух случаев "охоты на ведьм": дело "сейлемских ведьм" в конце 17 века и так называемый "маккартизм" середины 20-го

Анна Скавитина андрей игнатьев, мы не говорим про суд.

андрей игнатьев Анна Скавитина тем не менее: истории, которые пациенты рассказывают на приёме у психотерапевта, совсем не обязательно правда, а Вы, обладая, между прочим, статусом эксперта, утверждаете именно это, менее образованные дамы, располагающие, однако, какой-никакой реальной властью, уже готовы сажать мужчин в тюрьму только на основании чисто словесных обвинений в их адрес, примеров тоже хватает

андрей игнатьев вообще, идентификация с пациентом не только эмпатия, это ещё и предвзятость, участвуя в интервизиях, не раз замечал

Анна Скавитина Конечно, на идентификации с пациентом терапию не выстраивают. Для этого и есть интервизорские группы. Но и на комплементарном контрпереносе ничего не получится.

Анна Скавитина андрей игнатьев , не всегда правда. Но совсем не всегда домысливание. Для этого есть экспертный уровень. Но если пациент говорит правду, а ему не верят, как Вы понимаете, ничего терапевтического не произойдёт. А если говорит неправду, но ему верят, терапия возможна. Из художественного Ялом "Лжец на кушетке". Но у суда другие законы. И флешмоб нёс в себе идею привлечения внимания к проблеме, а не терапию. И не наказания без следствия.

андрей игнатьев разумеется, однако боюсь, что и замысел, и реальная функция флешмоба совсем иные

Анна Скавитина андрей игнатьев , изначально была такая. Но кто что увидел в нем, очень зависит ..

андрей игнатьев и кто как использует его результаты, но увидим

Анна Скавитина Можно и результаты перевернуть, как, например, в вашей ссылке на критику чехами теории привязанности. "теория Боулби участвует в выполнении политического заказа на передачу ответственности за воспитание ребенка матери".

андрей игнатьев можно по-всякому, это уже очень специальные вопросы, но лично мне вот что очевидно: для привлечения внимания к проблеме такой флешмоб избыточен и даже вполне способен её дискредитировать, а вот для устройства "охоты на ведьм" или подготовки к ней в самый раз

Анна Скавитина андрей игнатьев , будет жаль, если Вы будете правы.

андрей игнатьев мне тоже :)