June 9th, 2014

комод

извлечения из одной дискуссии в fb (о независимых институциях)

если позволите, господа - несколько политсоциологических банальностей: любая эффективная институция есть часть социальной системы и в этом качестве не может быть независимой, не зря же Маркузе, а до него Бакунин связывали перспективу революции исключительно с всяческими outliers, да и Маркс со своим пролетариатом недалеко от этого ушёл, внесистемные же институции - это институты какого-то другого общества, оттого-то тов. Бендер и мог впаривать тогдашним либералам, что Европа нам поможет, вы же с непонятным мне упорством ищете автономного политического субъекта внутри системы, ну-ну;

если же кого интересует, чем надо сейчас заниматься, чтобы в час Х оказаться в правильном месте, скажу уверенно: мигрантами и фанатами;

если бы, например, тов. Э.Фандорин вдруг остался без ангажемента, а я бы его консультировал, я бы сказал ему так: исследуя нелинейную динамику (а перемены, которые Вас интересуют - это всегда эффект нелинейной динамики), надо заниматься не субъектами и траекториями (это Вы сами, Ваши склонности, привычки и мечты), а точками бифуркации, это значит - местами, где "начнётся", если и когда настанет час Х, вот об этом Вам и надлежит думать, а если Вы не поняли, что я сейчас сказал, то это значит, что Вы взялись не за своё дело;

дальше там ещё непонятным мне образом возникла дискуссия о цивилизациях: в ответ на заявление, что цивилизация одна, я заметил, что их две, "западная" и "восточная", после чего известный марксист В.Межуев начал мне прочищать мозги извлечениями из некогда знаменитой книжки М.Виткина, я было попытался оправдаться, да куда там, впрочем, и незачем было, всё это давно уже советская палеонтология, а не актуальная наука;

хотя, конечно, то общество, которое тут у нас реально складывается или даже уже почти сложилось в результате пост-советского транзита, соответствует образцам скорее "восточной", нежели "западной" цивилизации, при таком анамнезе перемена ориентации на создание ЕАЭС и долговременный союз с Китаем - вовсе не чья-либо персональная затея или, тем более, конъюнктурная политическая уловка, а манифестиация долговременного и вполне органичного тренда

комод

опять мысли впрок

главная беда, от которой "простой человек" страдает в периоды кризиса институций - это эффект "собаки на сене": легитимные представители институций (журналисты, политики, администрация) и сами ничего не делают, чтобы решить наши проблемы, а только проедают казённые деньги, и нам не дают
комод

по просьбе читателей - ещё извлечение из дискуссии в FB

андрей игнатьев цивилизаций две: восточная и западная

Вадим Межуев Правильно, К этому Маркс и пришел в конце жизни, назвав первую "первичной (или архаической) общественной формацией", а вторую - "вторичной, или общественно-экономической, формацией". Восток - заключительная часть первичной формации.

Вадим Межуев Да и еще: во времена Марса использовать понятие "цивилизация" к странам Востока считалось научно некорректным. Все изменилось после Тойнби.

андрей игнатьев осмелюсь заявить, что в вопросе о цивилизациях Маркс был не вполне точен: то, что мы сегодня называем "Восток" - тоже вторичная формация, только альтернативная "Западу", первичную же, или архаическую, формацию сегодня можно наблюдать только где-нибудь в дебрях Амазонки, в высокогорной памирской деревне или вот, согласно, Л.С.Клейну, "на зоне", это скорее интеллигибельный предел социальной регрессии к примитивному, нежели актуально наблюдаемый образ жизни

Вадим Межуев Андрей, это разговор бесконечный. Вначале Маркс, действительно, относил Восток к общ.-эк. формации (отсюда "азиатский способ производства"), но затем пришел к выводу (под влиянием целого ряда работ, в том числе и нашего Максима Ковалевского), что Восток базируется не на способе производства, т.е. не на экономическом базисе, а на государстве, как "связующем единстве". Это был фактический отказ от идеи экономической детерминации всей человеческой истории.

андрей игнатьев думаю, у Маркса была идиосинкразия к рассуждениям "от государства", поэтому он и Бакунина приблизил, и "Востока" не понял, между тем, гражданская война в США - это как раз столкновение альтернатив, о которых речь - так сказать, "восточной" и "западной" версий экономики, которое в наши дни повторяется как столкновение между экономиками экспорта природных ресурсов и наукоёмких высоких технологий, о том же "мирсистемные" теоретики и прочее такое, но это и вправду длинный разговор

Вадим Межуев Ярослав. Маркс не открывал никаких пяти формаций. Он открыл одну - общ-эк. - формацию, а рабовладение, феодализм и капитализм - это фазы ее становления. В конце жизни он открывает еще одну обществ. формацию, включая туда первобытность и Восток, которая существует по иным, нежели экономические, законам и обстоятельствам.

андрей игнатьев прошу извинить, если мешаю, но я только заметил, что цивилизаций две, а не одна, как утверждает Ярослав Сухарев , далее пришлось напомнить, что проблемой "природного" и "цивильного" состояний общества или альтернативных форм цивилизации занимались самые разные мыслители, каждый на своём языке

Вадим Межуев Цивилизаций либо много (так думают практически все историки и социологи), либо одна на всех - так думают философы истории, вплоть до Ясперса..

андрей игнатьев лично я думаю, что цивилизаций две, "восточная" и "западная", одна сохраняется благодаря суверенитету над территорией, практикам социализации и формирования идентичности, другая - собственности на ресурсы, практикам разметки социального пространства и контроля за поведением, но это моё личное мнение, имею право

Вадим Межуев Против личного мнения не попрешь

андрей игнатьев его, конечно, можно было бы обсудить, попробовать работать с концептом и прочее такое, но я понимаю, для настоящего марксиста защита дОгмата и буквы священного текста важнее

Вадим Межуев Если ты меня записал в марксиста, верящего в догмат, то попал пальцем в небо. Просто в науке и философии надо быть честным человеком и не выдавать собственную отечественную глупость за мнение Маркса. Вы все спасете Россию от марксизма, а я всегда считал более важным спасти Маркса от России. А Россию нужно спасать от самой себя.

андрей игнатьев виноват, гражданин начальник, ок, будем работать

комод

мысли впрок с утра

невежество обывателя - явление нормальное, их ничему специально и не учили, самонадеянное невежество обывателя - тоже ничего страшного, с возрастом обычно проходит, но вот самонадеянность журналистов ex cathedra, с которой нынче сталкиваешься на каждом шагу - страшная беда и даже катастрофа: журналистика легитимирует невежество, делает его неодолимым и всеобщим