?

Log in

No account? Create an account
Андрей Игнатьев
чисто с утра: нищета 
7th-Dec-2016 10:18 am
комод
самое ужасное, конечно, что может случиться с мужчиной, это нищая старость, пусть даже сытая и под крышей, понимал бы я это в молодые годы, наверное, прожил бы совсем другую жизнь

размещая это замечание на фейсбуке, менее всего думал сказать что-нибудь оригинальное, пожаловаться на жизнь или ещё что-нибудь прикладное, тем более не собирался давать определение этой самой нищеты, которого от меня несколько раз потребовали в комментах, просто фейсбук всё время спрашивает, о чём я думаю, вот я и написал

тем не менее, лично я определил бы границу между зонами нищеты и благополучия именно как доход, который позволяет иметь крышу над головой и не голодать, т.е. обеспечивает воспроизводство «голой жизни», как сказал бы Дж.Агамбен, но сверх этого ничего, ни купить одежду, ни сходить к врачу, ни, тем более, инвестировать в какую-нибудь долгосрочную затею, понятно, что нищета, как и благополучие, могут быть разными, как вблизи, так и далеко от указанной границы

нищета в молодые годы ещё кое-как терпима, хотя, конечно, травмирует, оставляя на личности всякие малоприятные отпечатки, тем не менее, есть здоровое тело, которое само по себе очень важный диспозитив, это начинаешь понимать только с появлением возрастных недугов, и какое-то будущее, надежда на лучшее и перспектива его достичь, в старости же нищета безнадёжна, ничего уже не поправить, трудно даже терпеливо сносить, как при болях на терминальной стадии рака

читая же комменты к этому своему мемуару о нищете, с немалым удивлением понял, что есть ещё люди, которые судят о нищете по оперетте "Фиалка Монмартра", надеются внедрить монастырскую дисциплину аскетики в повседневную жизнь или же вместе то и другое, т.е. либо никогда не испытывали нищеты, либо не готовы о ней думать и говорить

похоже, короче, что, заговоривши о нищете, я нарушил какую-то норму публичного дискурса или даже вполне религиозное по смыслу табу, запрещающее произносить вслух некоторые имена
Comments 
7th-Dec-2016 09:25 am (UTC)
Думаю, "нищета в молодые годы терпима" не из-за перспектив в будущем. Старость слишком фиксирована на телесном, на физиологии, это и есть причина сожаления о нищете. Молодости наплевать на нищету, и даже она в чем-то полезна в молодые годы.
7th-Dec-2016 09:34 am (UTC)
вот уж кто действительно фиксированы на телесном, на физиологии, так это как раз молодые, просто им многое ещё достается даром: не донимают недуги, не так уж надо к врачу (к стоматологу, например), а долгосрочные инвестиции в будущее так и вовсе забота родителей, как правило, во всяком случае
7th-Dec-2016 12:04 pm (UTC)
Будучи молодым, не только не фиксировался на телесном и материальном, но всячески презирал его, ценя исключительно духовное. Даже сейчас еще не пришел к зрелому взгляду на телесное и материальное, хотя, конечно, понимаю, что надо.
7th-Dec-2016 12:29 pm (UTC)
так чего же фиксироваться, коли и так всё хорошо? - глаза видят, уши слышат, ноги ходят и даже бегают, "дыхалка" в порядке, девушки любят из чувств, а не из корыстного интереса, и прочее такое? - самое время думать исключительно о "духовном", потом уже будет не до того
7th-Dec-2016 12:40 pm (UTC)
Ну, наверное. Вы просто написали иначе: "вот уж кто действительно фиксированы на телесном, на физиологии, так это как раз молодые"
7th-Dec-2016 12:52 pm (UTC)
потому что это правда: именно молодых приводит в исступление всякое любит/не любит, кто громче орёт или быстрее бегает, просто у них фиксация на телесном носит опосредствованный характер, собственное тело рассматривается как диспозитив и ресурс, оттого они так гордятся своими чисто телесными способностями и достижениями (вот хоть уровнем половой потенции, например), старики же просто реально и конкретно вынуждены помнить о своих недугах

то есть, встречаются, разумеется, молодые, которое ведут себя иначе, но это обычно компенсация телесных изъянов

Edited at 2016-12-07 12:56 pm (UTC)
7th-Dec-2016 01:02 pm (UTC)
В основном так, но именно исключения наиболее интересны и значимы. Например, не зря же большинство гениальных поэтов и композиторов проявляются с самого раннего возраста. Они-то как раз фиксируются не на телесном, а на своем внутреннем мире, воображении, интуиции.
7th-Dec-2016 01:07 pm (UTC)
не вижу, как это опровергает мой исходный тезис, ну да ладно
7th-Dec-2016 09:37 am (UTC)
но правильно ли я Вас понял, что нищета это иллюзия, обусловленная чрезмерной фиксацией на телесном? - то есть, если плевать на телесное, то нищеты как бы и не существует вовсе?

Edited at 2016-12-07 09:46 am (UTC)
8th-Dec-2016 09:08 am (UTC)
Да, правильно. Это не то что иллюзия, но во многом нечто относительное. Потому что физиологическая необходимость не такая уж неподъемная в современных условиях. Грубо говоря, можно ходить в ватнике, а не в общепринятом пальто или куртке. Куртка, конечно, прочнее, но она до состояния изношенности не доводится никогда.

Поход к стоматологу чаще всего обусловлен не каким-то врожденным пороком зубов, а их запущенным состоянием. Если за ними правильно ухаживать, не надо будет сильно в них вкладываться. Да и всякие протезы, например, берутся по максимально доступному по бюджету. Например, можно обойтись съемными зубами, но если есть деньги, обязательно вставят имплантант, хотя съемные удобны в чистке и в дальнейшем переделывании при необходимости. Ну и т.д.
8th-Dec-2016 09:23 am (UTC)
вот они, последствия многих лет жизни в советском обществе: Вы твёрдо, даже на уровне бессознательного, уверены, что так называемый "базовый доход" у Вас непременно будет, и Вы до самой смерти сохраните чисто телесную дееспособность, а это совсем не факт
8th-Dec-2016 09:49 am (UTC)
Вы правы, но уверенность эта зиждется не на советской ментальности. Я не мизантроп, у меня семья, я забочусь о старших, уверен, младшие будут заботиться и обо мне. И даже это не так важно. Мне не страшно положить зубы на полку и умереть. Жизнь ведь дается на для того, чтобы жить вечно )))
8th-Dec-2016 09:54 am (UTC)
понимаю, но я ведь о проблеме, а не о себе лично :)
7th-Dec-2016 03:43 pm (UTC)
О нищете надо говорить побольше.
7th-Dec-2016 03:49 pm (UTC)
Нищета - это удовлетворение самых базовых потребностей, на которые хватает дохода, с которого в ряде стран даже налогов не берут и ниже которого уже начинают оказывать помощь. В Германии это где-то 55 тысяч наших рублей в месяц.

Edited at 2016-12-07 03:49 pm (UTC)
7th-Dec-2016 03:51 pm (UTC)
можно и так, только не вполне ясно, что такое "базовые потребности", есть место для демагогии
7th-Dec-2016 04:47 pm (UTC)
Еда, не как у нас считают минимум по тюремному пайку, а как нормально, с мясом, фруктами, одежда и жилье. Цены так как у нас примерно, вот и считайте, если в семье оба работают и получают 100 тыс на двоих, налогами их не облагают, считается, что еле выживают.
8th-Dec-2016 11:14 am (UTC)
Не знаю, что такое нищета, поскольку не знаю, что такое богатство...
Я тоже не молод, без работы. Устроиться никак не могу, поскольку востребованы либо молодые, либо дураки... Но это не значит, что мне грустно...
Нет, я не сумасшедший и до пенсии еще тянуть лет шесть, но отметил про себя, что жить все интереснее - она вызов мне, а я ей... Понимаю, что конец-то один, но до него постараюсь не киснуть...
8th-Dec-2016 11:20 am (UTC)
определение нищеты есть в исходном сабже, Вы либо подпадаете под это определение, либо нет, оно даётся не через противопоставление богатству, а через определение дохода, достаточного, чтобы остаться в живых, в прочем Ваше поведение, несомненно, достойно похвалы
This page was loaded Dec 17th 2017, 4:33 am GMT.